百事可乐前CEO谈在动荡时期培养人才

Indra Nooyi 对企业界需要如何发展有想法。 HBR 主编 Adi Ignatius 与百事可乐公司前首席执行官兼董事长坐下来讨论目标的力量，她作为少数几位经营财富 500 强公司的女性之一所经历的战略、胜利和挫折，以及领导力的重要性创造真正包容的工作场所。她敦促我们考虑如何在供应链的各个阶段照顾所有工人，重点是带薪休假，并提醒我们在讨论工作场所的未来时不要忘记重要的工人。


ADI IGNATIUS： 今天我们有很棒的客人：Indra Nooyi。她出生在印度。她在美国获得了商科学位，并在商业领域拥有令人惊叹的职业生涯，她在 2006 年至 2018 年期间担任百事可乐首席执行官。在百事可乐，她最出名的可能是她的绩效目标方法，这是一种战略旨在推动长期增长，同时努力对社会和环境产生积极影响。她还刚刚出版了一本关于她的生活和工作的回忆录，名为《我的完整生活：工作、家庭和我们的未来》。所以 Indra Nooyi，欢迎来到这个节目。


INDRA NOOYI： 谢谢你邀请我，Adi。和你聊天真是太荣幸了。


ADI IGNATIUS： 有你在这里真是一种荣幸。我读了你的书，很好。这是非常实质性的，非常个人化的，我绝对敦促我们的观众去看看。您曾在书中提到，领导者需要预测并应对文化的转变。我很想听听你的想法：我们现在在哪里？您认为正在发生的哪些大趋势会改变我们的生活和工作方式？


洞察中心合集 工作的新世界 前几集 INDRA NOOYI：离开 CEO 的一大好处是，你可以客观地看待整个世界，并真正了解未来几年会发生什么.我相信这次大流行可能是大多数公司、大多数人生活中最具破坏性的事件。我们生活在这个星球上的人都没有经历过 1918 年的西班牙流感。所以，我们不知道封锁、大流行导致的停工是什么样的，我们都经历过这个世界。这是全球四分之三地区首次同时关闭。我们现在才慢慢摆脱它。我们面临的挑战之一是每个人都在寻找关于未来工作和工作场所会是什么样子的答案，就好像我们需要立即做出决定一样。


老实说，阿迪，这是我们必须考虑情景的时候，不是一个解决方案，而是情景，因为人们已经习惯了在家工作。人们厌倦了在家工作。人们看到家里的孩子不上学。人们看到托儿所关闭。因此，我们有许多无关的因素会影响人们喜欢或不喜欢在家工作的方式。所以老实说，我建议我们在明年对工作的未来、劳动力和工作场所的未来进行大量实验，然后为正确的工作发展正确的模型。


在这样做的同时，只有一个警告。我们不应该让所有上班族都选择弹性工作、在家工作、混合工作等等，而所有一线工人和基本工人都必须上班并且没有支持系统。所以我们不应该创造两种工人阶级，一种可以被视为特权阶级，另一种被视为，再一次，我是一个被遗忘的阶级。所以我认为我们正处于工作进化的一个有趣的点上，我们实际上可以进化出一种以人性为中心的新工作方式。与此同时，我们也可能被视为无视维持经济运转的劳动人民的需求和挑战。所以我们正处于一个有趣的岔路口。


ADI IGNATIUS： 是的，我喜欢你的想法，即我们现在正在试验。我们没有答案，但我们会得到数据——或者我们会得到经验并进行测试。


我们都在努力解决这个困境，这是工人显然想要代理，他们已经习惯了自己的生活，平衡自己的工作与生活。公司在想，是的，但我们需要团结起来，才能在人们团结起来、创新和创造文化时发生一些神奇的事情。那怎么样：如果你们不在一起，你能创造和维持一个充满活力的文化，你认为吗？


INDRA NOOYI：所以我们实际上应该分两组讨论这个问题。知识型公司，大多数人实际上进入办公室，他们也可以远程工作，因为他们都是技术驱动的，这就是所有这些对话的地方。我们有多少人需要回来？有多少人可以在家工作？完全灵活？我们做混合动力吗？我们是在共享办公空间里做的吗？这是一个充满选项的讨论。对于那些人，这就是我说的，阿迪，我们应该试验一下。我认为公司应该团结起来，汇集他们的学习成果，不断地调查你的员工，在公司的不同部门进行三到四个实验，然后想想你想要完成什么。


您是否需要人进来，因为您需要发展一种只能亲自完成的公司文化？您是否需要人们进来，因为您想教他们软技能，而这只能亲自完成？目标必须非常明确。并提出目标，让人们做出反应并设计不同的工作方式。如果没有这个，如果我们只是开始强制要求一半时间进来或一半时间不进来，我认为人们会感到困惑。从客观标准开始。


对我来说，更大的问题是我们将如何处理我们的基本工人？我给你举一个例子。在制造工厂工作的每个人都必须为大流行工作：制造主管、船舶主管、工厂主管。然后所有将产品带出工厂的卡车司机每天都来上班。他们会发生什么？


我认为我们完全专注于办公室工作人员，我可以理解，但我们忘记了基本工作人员。我认为重要的是我们继续讨论这两个问题，因为很多这些重要的工人已经退出了就业市场，因为他们说，“做不到。在我们不得不度过 COVID 大流行的过程中，没有人关心我们以及我们如何关心我们的家人。所以给我们更多的支持结构，给我们支付护理费用的手段，给我们公平的工资。”这就是我现在在经济中看到的，也是我最担心的。


关于人才、技术和商业未来的坦诚对话。订阅者的特殊电子邮件系列。阿迪·伊格纳修斯：是的。我认为这真的很有趣。我们都在努力寻找正确的工作与生活平衡。我认为这种考虑已经改变，即使在过去的一年半里。在你的书中，你谈了很多关于工作和生活的事情。你经常谈论性别问题，尤其是在工作场所。我之前采访过 CEO，我问到工作与生活的平衡，他们说：“是的，是的，是的，这非常重要。”然后我说，“你呢？”他们说，“好吧，它不适用于我。我只是一直在工作。”这似乎是一个问题，因为领导者需要对行为进行建模，然后让向他们报告或在链条更下游的人说：“好吧，我不必全天候工作，也可以在这里工作。他们明白我有自己的生活，这没关系。”你是一位才华横溢、雄心勃勃的女性，在工作中表现出色。工作与生活的平衡对您意味着什么？



INDRA NOOYI：平衡这个词根本没有进入我的词典。我更多地将其视为工作与生活的杂耍。在我的孩子、我的丈夫、我的家人和工作之间，我总是有这么多的球在空中。事实上，我有三个百事可乐球在空中，我只希望在杂耍的过程中，我没有掉落任何东西。或者如果我丢了东西，那不是最重要的。这并不容易，阿迪。我的意思是看，他们都对你的时间有要求，而你一天只有这么多小时。



我现在要说一点，希望大家不要误会。我认为，当你到达最高层时，很多赌注都落空了，因为最高层、首席执行官和他们的直接下属正在管理公司如此大的部分，一旦你到了那里，你的家庭状况就相当稳定了。



而你不能期望拥有的是平衡或杂耍或其他。你需要全力以赴，因为你的整个公司都在为你寻找方向，让公司免于麻烦。因此，正如我在书中所说，一旦你成为一名高管，就如何管理自己而言，所有的赌注都将落空。你做什么取决于你，但现在让我们谈谈其他人。这是一个杂耍。我的意思是，除非你在你周围建立一个支撑结构，否则这是一个无法完成的杂耍。是的，您应该对行为进行建模，但是如果您没有支持结构，您如何对其进行建模呢？因此，如果您想拥有一个家庭，您需要多代家庭支持、配偶支持或某种基础设施。如果你不想要一个家庭，那就完全不同了。



ADI IGNATIUS：在书中，你说，“我希望我的接线方式不同。”你那是什么意思？



因陀罗努伊：是的。我不知道我为什么会这样，但如果有问题，在解决之前我就是睡不着。我只是一直专注于它。我的意思是，现在我专注于护理问题，并且我正在研究关于护理的一切。我完全被这个护理问题所消耗，弄清楚我们将如何支持护理人员和基本工作人员的护理。在大流行病中，因为我是 Reopen Connecticut 的联合主席，所以我预先看到了太多东西，这对我产生了巨大的影响。所以我有点连线，所以我参与的每一个这类问题，它都会对我产生如此深刻的影响，并让我产生一些解决方案的想法。而且我还不知道这里有什么解决方案，但我就是这样连接的，阿迪，这会占用我很多时间。



ADI IGNATIUS： 书中还有一句台词，我很想听你多谈。当你写到女性在工作场所面临的独特挑战时，你会写道，“无论我们做什么，我们永远都不够。”



INDRA NOOYI：我听说人们谈论工作场所的女性。他们通常说，她太热情了，或者她参与的不够多。上帝，她太尖声了，或者她说话像个男人。天哪，她穿得太华丽了。



女人身上总有一个极端的标签。当一个女人被评判时，她是根据她的表现来评判的，即使它很棒，也会被打折扣。一个人是根据潜力来评判的。一个女人，绩效考核会去的，她的表现很棒，但我不确定她是否有很大的潜力。这个人会，他的表现很好，但他有很大的潜力。



我只是不喜欢这样的事实，女人是，“但她做不到”，男人是，“他有很大的潜力。”我认为我们必须改变这种心态，说我们不看女人或男人。我们在看人才。



看看那些不分性别、不分种族、不分任何人的人，把他们看作是推动公司发展的原始人才，我想你会对他们做出非常不同的评价。我们现在不在。到达那里需要一段时间。这就是顶部的语气对于捕捉所有这些不良行为非常重要的地方。

我总是说，当你想到多样性和包容性等问题时，多样性是一种数字游戏，包容是一种心态。如果不改变人们的心态，让人们感到被包容、多样化的人、女性、有色人种感到被包容，你就无法处理这些数字。