百事可乐前CEO谈在动荡时期培养人才（下篇）

百事可乐公司前董事长兼首席执行官对企业界需要如何发展提出了自己的想法。




ADI IGNATIUS：这些年来您是否看到了进步，或者您认为我们仍然处于 10 年前、15 年前的状态吗？



INDRA NOOYI：有进展。我的意思是，工作场所的女性更多，工作场所的多样性更多。像我这样的人，我们始终是确保我们取得进步的旗帜。但问题是你需要下一代领导人来继续推进这个议程。它不应该是一个仅由数字驱动的议程。



我总是说，当你想到多样性和包容性等问题时，多样性是一种数字游戏，包容是一种心态。如果不改变人们的心态，让人们感到被包容、多样化的人、女性、有色人种感到被包容，你就无法处理这些数字。







ADI IGNATIUS：所以无论这个问题如何发展，资本主义的本质似乎正在发生变化，正在演变。如果即将结束的时期是米尔顿弗里德曼股东至上的时代，那么我们正处于一个新时代，你用你自己的方法帮助推动了这一进程，并呼吁更广泛的利益相关者资本主义。你认为我们在新资本主义范式方面将走向何方？


INDRA NOOYI：如果你回去读米尔顿弗里德曼，他也谈到了对社会的关心义务。他从未说过，“创造股东价值，摧毁社会”。他从来没有那样说过。他从来没有说过社会的问题不是你的。他说：“你必须对社会负有关怀的责任。”不知怎的，我们忘记了那些话。


所以让我们来谈谈今天发生的事情。我认为人们将 ESG 解释为，“天哪，所有这些指标。这是浪费时间，我们将注意力从股东价值和治理上移开，转而关注环境和社会。”每个人都将其视为价值的破坏。大错特错。我认为我们必须看待它的方式是，而不是把它看成“哦，天哪，我们必须报告 50 或 100 个指标”，这最终会导致一家公司的部门只是担心指标。


因陀罗努伊：不要那样做。仔细查看 ESG 指标并说：“有哪些指标会影响我们的公司，并使我们的公司在我们经营的每个国家/地区成为更好的公民？”如果这对您作为一家可持续发展的公司有意义，那么这就是您应该关注的事情。


如果是二三线，就暂时停在一边。我给你举个例子：供应链中的人权。显然，我们应该关心供应链中的人权，因为我们不想在我们的运营中雇佣童工。有人给我举了个例子，然后说：“好吧，让我们以孟加拉国为例，一家制造服装的工厂，孩子们在工厂里工作。供应链中的人权，这是个问题。”我同意，我不希望孩子们在工厂工作，但是如果孩子们在他们的父母或母亲特别是在工厂工作时工厂里不存在，他们就会流落街头，因为那里有没有学校让他们去。


那么我们可以建一所学校吗？政府会允许我们建一所学校吗？所以我认为我们需要就“我们的业务在我们经营所在的国家/地区的影响是什么？”进行二级和三级对话。我们不能以牺牲其他人被剥削为代价来赚钱。因此，ESG 必须针对个人而言，而不是被视为“天哪，不是另一个计划，也不是我们需要报告的另一组指标。这些利益相关者警察正在变得古怪和失控。”不要这样看。看，设身处地为这个国家的那些人着想，站在每个人的立场上走一英里，这些非政府组织正在推动所有这些行动。


ADI IGNATIUS： 那么让我来回答一个观众提出的问题。您提到在制定战略时必须强调人性。所以问题是，“同理心在成功的领导中扮演什么角色？”


INDRA NOOYI：我的意思是今天，最大的一个是人才。如果我纵观公司、行业，每个人都在寻找下一代人才，拥有未来技能的人。我不认为我们在招聘机器人，我认为我们在招聘人，我们希望他们的头脑、心脏和双手参与公司的业务。我们说的是，“你是交易的工具。” “不，我们不是，我们是资产。”这种资产伴随着心灵，也许伴随着家庭，伴随着社区和随之而来的责任。我不知道为什么我们不能把这个员工看作是整个事情的总和。因此，当我们考虑工作的未来时，回到第一个问题，阿迪，如果我们设计工作和工作时间，以便我们在三点钟完成工作日，让父母能够从公共汽车？它制造了巨大的差异。 （作为领导者，我无法做到这一点，因为我们没有技术。）然后在六点钟，你可以开始做所有你可以远程做的事情。但是从 3:00 到 6:00，你花时间陪孩子，检查他们的作业，给他们布置，然后如果你愿意，你可以再次工作。如果你想灵活地工作，每周一天一天，因为你想带孩子出去，或者你想带他们去看儿科医生，那很好。


但我们必须从家庭结构开始说：“我们如何让家庭繁荣发展？如果有两个家庭成员，我们如何让母亲和父亲，或者只有母亲或其他任何安排，我们如何让他们为经济做出贡献并拥有一个家庭？”


所以让我们像经济学家一样思考，而不是把它变成一个女权主义问题。如果您像经济学家一样思考，我们会将家庭单位置于讨论的中心。如果我们这样做，也许这就是所谓的同理心，但我将其视为核心经济学，这可能意味着我们在谈论家庭这个词时会投入一点同理心。



ADI IGNATIUS：有很多评论，有很多人只是说他们钦佩你，他们钦佩你作为一个女人、一个领导者、一个成功的商业人士。我会把你放在现场，但如果你愿意分享你职业生涯中的一个关键时刻，它让你成为你自己，让你走到哪里？



INDRA NOOYI：阿迪，我被任命为 CEO 是一个关键时刻，因为我从未打算成为 CEO，我从未想过我会成为 CEO。我尽我所能做好每一项工作。正如我经常说的，而且我在书中多次说过，只有在美国，一个来自新兴市场的移民，一个有色人种的女性，才能登上一家标志性的美国公司的 CEO 一职。所以最重要的时刻是：每一个介入推动我、提升我、发展我、批评我和支持我的导师，导致了我被宣布为首席执行官的这个关键时刻，即使在今天回想起来，我think 是我生命中最不可思议和最难以置信的时刻，因为我从没想过我会成为 CEO，我从没想过我会成为 CEO 的候选人。董事会选择了我这一事实，我简直被震撼了。



ADI IGNATIUS： 这是另一个观众问题。 “你对大辞职有何看法？”我们还没有真正谈论过人才，权力似乎已经从雇主转移到了感觉有权做出决定、用脚投票的员工身上。你对我们所谓的“大辞职”的情况有何看法？



INDRA NOOYI：在这里，我强烈建议不要只是大谈特谈，而是说，“280 万人已经离开了劳动力市场。其中200万是女性。”没有大量讨论，而是有很多关于人们离开劳动力市场的具体原因的研究。我认为我们应该去攻击这些原因中的每一个，并弄清楚通过政策可以做什么，通过公司、非政府组织、政府等之间的合作可以做什么。但现在不是谈论 280 万工人失踪的时候了，而是开始谈论个别群体以及我们需要做些什么来帮助他们，是什么困扰着他们？



他们认为，他们所从事的工作报酬如此之低，以至于他们在大流行期间承受的压力重回那些工作是不值得的。而且，其中许多工作，工作条件都不是很好，至少研究表明是这样。其次，他们没有托儿服务，因为托儿费用上涨了。而且他们没有得到很好的照顾，也付不起费用。所以他们说，“我应该把我的孩子留在哪里？”基本工人没有可预测的工作时间。大多数基本工人没有可预测的工作时间。绝对没有灵活性，但他们没有可预测的轮班时间表。我们可能想考虑如何给他们更多的可预测性。



因此，我认为现在是时候详细分析他们为什么要离开并一点一点地开始解决这些问题，包括在工资率方面要采取什么措施才能让他们继续工作。



你计算一下，一个保育员每小时赚 10 到 12 美元。你怎么能靠每小时 10 到 12 美元过活？你怎么能以每小时 10 到 12 美元的价格全心全意地照顾婴儿或老年人？特别是，如果你必须在星巴克或快餐店工作以维持生计。那你应该怎么回家照顾自己的孩子和家里的老人呢？



我认为这是从 COVID 中走出来的时刻，我们必须以一种更细致、更深思熟虑的方式进行这些对话，着眼于解决方案，而不是着眼于诋毁那些人，然后说：“哦，他们'很懒惰。他们只是不想工作。他们只是因为福利用完了而辞掉了工作。”不要在他们身上贴上这些标签。让我们谈谈，因为归根结底，所有这些人促成了我们的生活方式。伟大的辞职使我们的生活方式或“伟大的辞职者”（如果有这样的名字）成为可能。



ADI IGNATIUS： 现在有。回顾你在百事可乐的职业生涯，那是不久前，你最自豪的是什么？如果有机会的话，有什么你不介意做的吗？



INDRA NOOYI：我为有目的的表现感到非常自豪。当时就在想，“她到底在做什么？她应该只关注残酷的股东价值，”尽管 PWP 是业绩第一。今天，他们可能会说，“她有先见之明。”但是在那些日子里，考虑到所有的攻击，它并不觉得很有先见之明，但这没关系。我认为当你试图改变的是一家公司的框架时，你应该愿意接受那种批评和攻击。我很好，因为我的董事会在我身后，我很好。我为表现和目标感到自豪。



我感到非常非常满意的另一件事是我们在百事公司培养的人才数量。我认为在我担任 CEO 的最后六年中，我培养了九位 CEO，他们继续经营大型上市公司或企业界其他公司的大部分业务。因此，我对所开发的人才库感觉非常非常好，而且董事会有如此强大的继任管道可供我的继任者选择，这也让我对这个过程感到非常非常好，我们的人才库董事会选择了合适的人这一事实。所以我对这些事情感觉很好。



重头戏：尽管我担任 CEO 12 年，但确实有两个时代。第一个时代是前六年。度过金融危机，使公司全球化，解决北美装瓶商的问题，这是我们遇到的一个相当棘手的问题。那是最初的六年。这是一项艰巨的工作，但必须完成，并且还要建立新的能力来实现已经明确的绩效和目标。第二个六年是实现它的结果。



我希望完成什么？我很想挥动魔杖，让金融危机消失，因为那是任何公司生命中非常具有破坏性的几年。我希望通过对话或对话或简单的方式解决我们与装瓶商的问题，而不是必须将它们买回来并整合它们并真正创建一家新公司。因此，我的两个六年任期对系统造成了不同的冲击，但我不能重蹈覆辙，但我希望它有所不同。



ADI IGNATIUS： 是的，不，这是一个很好的答案。最后一个问题。我试着每周向我们的客人提出这个问题。创新成功的关键是什么？



INDRA NOOYI：成功的创新应该做一些事情。一，它应该推动收入增长。如果不是立即，它应该会在未来两三年内推动收入增长。收入最高线。最好，它给你一些价格实现。好的创新应该导致价格变现。



但最重要的是，如果它真正具有创新性，它会导致更多的线路延伸和下游分支。这对我来说是伟大的创新。我总是说你为平台而创新，这让你从那个平台上获得多年的创新衍生品，让你实现价格，因为产品具有差异化，而且它确实在公司中持续存在。所以最好的例子是 Tostitos Scoops。这是一个全新的平台，您可以在其中塑造 Tostitos 来舀萨尔萨酱。但这种勺子技术现在说你可以用它推出一系列的蘸料，而不必是玉米勺。它可以在任何基材中制成。所以它给了我们多年的创新和跑道。因此，它正在考虑平台、衍生产品和价格实现。粘性。



ADI IGNATIUS： Indra，我要感谢你。这是一次美妙的对话。很高兴收到您的来信。同样，百事可乐前首席执行官兼董事长 Indra Nooyi 也是一本全新的回忆录《我的完整生活：工作、家庭和我们的未来》的作者。这是一本很棒的书。所以我敦促人们把它捡起来。



百事可乐公司前董事长兼首席执行官对企业界需要如何发展提出了自己的想法。